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以上只是些文明的愤语，还有更多难听的脏话，为了不引起国际争端和弄脏了我的键盘，这里就不摘了 我们到哪里过年？ 对呀，有人代表文化场的弱势者挑战权威，这真是网络最热爱的新闻 文化遗产具有鲜明的共享性特点，可以被不同的社会群体甚至是不同的民族或国家所享用正因为有了这种共享性特点，它才使我们的非物质文化遗产保护具有了重大意义，具有了世界意义只有世界各国的优秀民族文化得到了充分的健康的发展；只有世界各国的政府和广大民众都对自己的优秀的文化传统加以认真的保护，才有人类文化多样性发展的前提和基础[2] 是我们共同制造的 积分：79 1． 同一天不会有两个端午节，源头本在中国，现在正宗的却在韩国，我们的端午节有其历史的、民族的、爱国的意义，现在成为世界的了，却没有这一意义，对中国怎能说不是坏事，看来专家的脑子真的进水了 4． 中国企业将来做的粽子，都不能叫做端午节食品了，否则要向韩国拿许可证这里隐藏着巨大商机悲哀！赶快申请春节吧，否则中国连年都过不了！！ 其次，沈国放居然说，强硬并不一定意味着爱国他说必须懂得哪些应该坚持原则，哪些应该灵活，哪些应该妥协龙永图附和说：在谈判中姿态强硬最容易，而妥协意味着要准备很多方案，就很困难了 萨支山 说： 5． 我恨哪！！！！！！！！！！！！！！现在的专家还有几个是替国人说话的！！！！！！！！！！！！[7] 其实，韩国江陵端午祭的申报并不影响我们继续过好自己的端午节，正如中国“少林武功”的申报并不影响印度的佛教徒继续他们的任何一项宗教事务可是，许多愤青（包括许多教授级的“老愤青”）并不这么看，他们把韩国的申报行为引为中国的“国耻”，打着“爱国”的旗帜，借机发泄他们长期积压的各种不满情绪 就是这种心态 [10] 吴建民：《中国摒弃弱国心态还有长路要走》，《中国青年报》，2006年03月21日 http://zqb.cyol.com/content/2006-03/21/content_133 9188.htm 比如说韩国，首先他们承认这一岁时庆典起源当然是来自中国的传统文化，就是端午的时间框架的选择在这个时候，我们心里默默地感觉到，我们所创造的文化，对于我们中国人认识事物、认识自然、认识人事很有意义韩国接受了这些并作为自己文化符号体系中的一部分，难道我们觉得我们丢了什么东西吗？我们并没有丢呀 早在“端午保卫战”之前，国内的各地方势力就已经为了诸如“梁祝故里”、“董永故里”、“某某之乡”之类的所谓“文化名片”打得头破血流刘魁立曾经在几次会议中对一这现象发表过意见： 杨早 说： 题目2：调查题目：你如何看待"端午申遗"之争韩国胜出？ “韩国将申报‘端午节’作为本国非物质世界文化遗产”的消息曾在去年引起轩然大波昨天下午，记者获悉：在农历五月初五端午节（本月11日）这天，中韩两国的民俗专家、学者将在北京举行研讨会，希望两国可以联合申报端午节为世界非物质文化遗产 对 好不容易从众声喧哗中安静下来，时间来到了2005年的端午前夕，突然又生出一档子事来对于猎奇的记者们来说，那真是柳暗花明，处处逢村 但是媒体的介入使事件更加复杂化 其实，韩国江陵端午祭的申报并不影响我们继续过好自己的端午节，正如中国“少林武功”的申报并不影响印度的佛教徒继续他们的任何一项宗教事务可是，许多愤青（包括许多教授级的“老愤青”）并不这么看，他们把韩国的申报行为引为中国的“国耻”，打着“爱国”的旗帜，借机发泄他们长期积压的各种不满情绪 杨早 说： 之所以爱东可以用“闹剧”来解构愤青，就是因为申遗事件非常贴切地证明了这种愤怒的无理性特质 多么响亮，多么激昂看官注意比较，文化部那厮还是大不够力度，他们的思想水平还只停留在“保护”层面，这哪有“保卫”来得威武、雄壮、有气势？加上一个后缀——“宣言”，就更加具有了不同凡响的文字威力，比如《宣言》 对，政府在其中扮演了一个很好玩的角色如果没有政府的“配合”，也不至于演成闹剧 如果节气成为一种早已过时的时间制度，再保护它也会死 以前偶像都是别人给我们塑造的，是我们用来崇拜的 如果芙蓉是由春晚推出的，就一定会被骂死 “害己”，首先是这种心态会增加中国在前进道路上的阻力和困难 保卫春节，就是保护国家民族文化安全，具有重要的战略意义 没错，就是这个意思 -------------------------------------------------- ------------------------------ 对于我这种看热闹的人来说，觉得最不过瘾的，是岳阳市政府居然没有再来点精彩片断，比如，某位市领导来个引咎辞职什么的，然后，老百姓沿街送上两把万民伞什么的，把古老的传统文化重新演绎一下 杨早 说： 端午风波闹了快两年，我认为这番说法是所有言论中最具反省精神、最有理性的但就是刘魁立的这一句“不是坏事”，又惹愤青马蜂窝了 “韩国将申报‘端午节’作为本国非物质世界文化遗产”的消息曾在去年引起轩然大波昨天下午，记者获悉：在农历五月初五端午节（本月11日）这天，中韩两国的民俗专家、学者将在北京举行研讨会，希望两国可以联合申报端午节为世界非物质文化遗产 等级：1217论坛 萨支山 说： 杨早 说： 而不是颠覆这个规则 3． 你也不许学我玩陀螺 2005年12月13日晚七点，河南大学黄河文明与可持续发展研究中心三楼会议室，座无虚席，掌声阵阵黄河文明与可持续发展研究中心副主任高有鹏教授给全校师生作了题为《保卫春节》的学术报告会[9] 杨早 说： 如果不是刘先生错了，那是谁错了？爱国有错吗？ 注册：2006年1月10日第 3 楼 [3] 徐惠芬：《中韩拟联手端午节“申遗”》，《新闻晨报》，2005年6月7日 http://old.jfdaily.com/gb/node2/node17/node33/node 60644/node60669/userobject1ai936524.html 怎么说？ 如芙蓉、馒头、郭德刚 杨早 说： “作为一个社会主义初级阶段的发展中国家，我们怎样做一个‘弱国公民’？” 杨早 说： 包括超女和芙蓉都可以从这里进行解释 那么愤青现在对外部的想象是从哪里来的？ 这已经是我们自己的了，现在再不能说是外来宗教这个道理是一样的所以我说，文化从一个民族传到另一个民族，从一个历史环境转到另一个历史环境，从一个群体传到另一个群体，变异是必然的 萨支山 说： 二十四节气由文化部出面保护也有些搞笑 …… 还有一个问题：就是我一直有这么个感觉，那是从国内对姚明的态度里发现的 萨支山 说： 这里是价值混乱．左的右的都有 刘魁立给出的答案是：即便江陵端午祭与中国端午节同是一回事，他们也有资格单独申报，只要江陵端午祭本身是有价值的非物质文化遗产 这个不是说他们对偶像有多尊重，而是在塑造的过程中他们发现他们的力量这个是滑稽模仿的过程 二十四节气由文化部出面保护也有些搞笑 “一知半解”很重要，只有一知半解，才会把什么事都说得小葱拌豆腐——一清二白 但如果二十四节气依然是一种行之有效的农时制度，则只要中国仍然有农民，农民依然要种地，则无需别人保护，它也会继续下去 就是在你的规则内玩， 姚蜜和姚黑，会对姚明有那么鲜明的对立的态度 当然不是，只是带动了一种对现实不满的情绪，如果没有“韩国申请端午祭”这个因素加入，愤青大概也激动不起来 我和小萨勤勤恳恳地谈了一晚上，整出两篇对话来 其实，春节对于中国人来说，就象冬日里的阳光——保护也是这么多，不保护也是这么多并不会因为你喊一句“保卫阳光”，太阳就能多发一份光给你、树木就能提高光合作用的工作效率大家该干嘛还干嘛 在全国乃至全球范围内争取更多的人们保卫春节，将其纳入申报世界口头和非物质遗产，应该是我们当代人的文化使命！[8] 几个民间文化工作者坐在一起聊了半天，谁也弄不明白这春节该如何保护正如一位名叫 “戈兰”的网友所说： 萨支山 说： 第十折：刘魁立为什么被声讨？ 义和团谈不到愤青，因为他们对外部世界没有完整想象 我们还会磕头、作揖吗？ 看了吴的文章，我愣了半天说不出话来——我想说的，大都被他说掉了无奈“眼前有景道不得，崔颢题诗在上头” 北京民俗学界的几位老先生，一下全傻眼了不是大家都已经不提这茬了吗？怎么突然又跑出个联合申遗来了？大家不约而同地拿起电话机，互相询问：到底怎么回事？ 这次给中国愤青上课的恐怕不只是韩国人了，来自世界各地的18名专家共同给我们上了生动的一课 第十二折：怎样做一个大国公民？ 非物质文化遗产尤其是口头文化遗产,具有“广泛性”和“共享性”的特点作为一个多民族国家,我国的情况就更是如此我们要特别关注中国多民族的历史和现状对口头和非物质文化遗产的影响许多口头和非物质文化遗产不是特定民族、特定地区、特定群体独创或独享的文化……无论是出于什么样的考虑,文化保护的过程都不应成为文化垄断的过程……不能把民族团结和人类交流的凝合剂变成影响团结交流的障碍[1] 怎么说？ 新京报：怎么看待韩国江陵端午祭申遗成功？ 对，这是他巧妙的地方 最终也会搞得象张家界那样的不伦不类 接着龙永图提出一个问题，“在经济全球化时代，怎样做一个大国公民？” 1． 同一天不会有两个端午节，源头本在中国，现在正宗的却在韩国，我们的端午节有其历史的、民族的、爱国的意义，现在成为世界的了，却没有这一意义，对中国怎能说不是坏事，看来专家的脑子真的进水了 就是就是 爱国没错但是，许多丑陋和无知，正在以“爱国”的名义对真理行凶 就是说，他们对于胡戈的态度，并不是因为胡戈这个东西有多好，只是因为他和陈杠上了 答“是”52.94%；答“不是”29.41%；答“说不清”17.65% 文章：8 第八折：专家们怎么说？ 肯定，就是借她来颠覆 绕得我自己都糊涂了，还是大家一起来想想怎么问怎么答吧 萨支山 说： 自从去韩国看过之后，专家们心知肚明，中国端午节与韩国端午祭虽然名称相近，但当下内涵完全不同（追究历史上是不是曾经相同是没有意义的），根本不具备合作基础 第十一折：喊哑了“端午”，接着我们喊什么？ 杨早 说： 杨早 说： 萨支山 说： 萨支山 说： 以前这个词好象更多地是用在对体制的反抗上 杨早 说： 先是在2005年12月31日，“中华人民共和国文化部网”上公布了所谓“第一批国家级非物质文化遗产代表作推荐名单”（501项）点开“名单”，赫然出现“春节”、“二十四节气”这样的条目 有个叫《爱国者同盟网论坛》的BBS上，愤青们对刘魁立实施了一番愤怒的声讨： 还有姿态问题我前面说了，80年代的愤青比较真诚和单纯，现在则更像一种姿态 我有时候会留意军事论坛，发现里面的愤青非常多，非常热中于讨论中国的军事实力如何如何 萨支山 说： 萨支山 说： 刘魁立：我想这不是坏事从整个人类角度来看，文化是多样性发展的，每一个民族都要对世界文化发展做出自己的贡献这应该受到赞赏，是人类文化互相交流的情况之一 萨支山 说： 吴建民的文章很好读，本来想全文照录，又怕吴建民找我打什么版权官司想了半天，还是掐头掐尾剪贴一番，这叫“引用”，据说是一种“正常”的学术行为 [6] 陈宝成、苏婧：《韩国端午祭成功申遗的文化传承之思》，《新京报》，2005年12月4日 http://comment.thebeijingnews.com/0206/2005/1204/0 12@145693.htm 作为此次研讨会的与会民俗专家之一，北京市民俗专业委员会副主任高巍于昨天接受了晨报记者的专访高巍向晨报记者透露：“韩国民俗专家早在去年就表示了‘联合申遗’的意向”[3] 杨早 说： 萨支山 说： 萨支山 说： 这个报告会所引起的轰动决不止是校园内的那点掌声，高教授的《宣言》迅速被各大网站转载，许多报纸也力图把这一话题进一步做大伊拉克战争打完了，芙蓉姐姐看腻了，韩剧的套路也被大家摸熟了，来点“人文关怀”是很有必要的据河南《大河报》报道： 还是可以好好分析一下愤青的心态 还有爱国 刘魁立：我们也应看到，文化遗产的共享对我们而言是一种荣耀我们的文化产品被别人因袭、模仿甚至再创造，体现了我们对人类文化的贡献…… 萨支山 说： 但并不是大家都如戈兰这么想，所谓人心隔肚皮，谁知道谁想干什么这不，果然就有些俊杰之士，在春节佳节即将来临之时，响应文化部的号召，响亮地喊出了“保卫春节”的口号，掷地有声地抛出了一份《保卫春节宣言》： [1] 刘魁立：《非物质文化遗产及其保护的整体性原则》，《广西师范学院学报(哲学社会科学版)》，2004年04期 中国走的是一条和平发展的道路，这条道路与历史上大国崛起的道路全然不同世界对于历史上那些大国崛起带来的腥风血雨依然记忆犹新，有些人担心中国会重蹈历史上大国崛起的覆辙弱国心态会使我们骄傲自大、固步自封，使我们失去朋友，增加中国发展过程中的艰难险阻弱国心态使得我们不能全面看待自己，容易浅尝辄止，鼠目寸光 家庭旅馆化现象越来越严重，人们找不到家去过年；建设民俗社区，恢复传统礼仪是和谐社会的最有效、最直接的文化保障 也有种说法叫“抗议青年” 杨早 说： 萨支山 说： 这种“宣言”除了让“黄牛党”的生意更加火爆，让春运事故更加频繁，就只剩了一条好处——让我们的《宣言》作者得到更多的掌声 杨早 说： 小道消息，据后来的一些民俗学同仁透露，本次“大会”共有一名韩国学者参加，姓名不详（不是没有姓名，而是线人记不住，因为他过去从未听说过这个人） 杨早 说： 吴建民多狠呀，他居然说中国是“弱国”，还说我们“鼠目寸光” 第九折：谁和谁在合作干什么？ 转个弯再问一下，龙永图已经自认中国是“大国”了吗？ 过年是美好的记忆 另外，这个“为学生和民工减免票价”的呼吁听起来有点怪，倒不是计较“免票价”一说在语法上有什么怪异，而是整个句子让人读出了“我请客，你买单”的意思 有吸引眼球的考虑 -------------------------------------------------- ------------------------------ 一群鲁莽而可爱的“爱国者” 杨早 说： 愤青就喜欢全盘否定，比如对政府，比如对媒体 也就是说他们并不是真正关心这个文化遗产 比如超女，仍然是一种设置和包装 杨早 说： 答“太痛心了，完全不可接受”的59.46%；答“人类共同的文化遗产，没必要斤斤计较”29.73%；答“无所谓”10.81%[5] 萨支山 说： 萨支山 说： 就算保护，也应该由农业部来保护 愤怒是愤青的通行证 没错 杨早 说： 萨支山 说： 媒体照例要“做”这个新闻，照例要请专家来说说话如果专家识时务，就应该顺着“民心”往“痛心”里说，可有些专家确实不识时务 80年代的确愤青辈出，但那是一个时代的情绪，到了90年代，愤青就变得更特出，也更像姿态 杨早 说： 但并不是大家都如戈兰这么想，所谓人心隔肚皮，谁知道谁想干什么这不，果然就有些俊杰之士，在春节佳节即将来临之时，响应文化部的号召，响亮地喊出了“保卫春节”的口号，掷地有声地抛出了一份《保卫春节宣言》： 比如说鲁迅如何亲日，如何在国家存亡关头还反对“国民政府”之类 [4] 张然：《中韩将讨论两国联合申报端午为世界遗产》，《北京娱乐信报》，2005年6月5日 http://news.sina.com.cn/c/2005-06-05/04086847608.s html 什么是“弱国心态”？据吴建民说，第一是喜欢夸大自己的成就和优点；第二是不喜欢提及自己的缺点和不足，第三是很介意别人的表扬和批评，不能冷静进行反思吴建民还说，“弱国心态”本质是缺乏信心 也有一种过时了的愤怒，好象时代朝前走了，你落在后面，就开始愤怒我这么说是因为８、９０年代的转折 愤青喜欢走的也是这两条路 “害人”，弱国心态容易伤害别人，不能平等待人，不必要地激化矛盾 萨支山 说： 杨早 说： 包括对历史的质疑和再质疑，去年北大BBS上有一场关于三年自然灾害死亡人数的讨论，看得我头皮发冷 题目1：你认为中国的"端午节"和韩国的"端午祭"是一回事吗？ 萨支山 说： 萨支山 说： 没错，这个也是我要说的．只是姿态 据河南大学校园网上一条消息： ……马上要过圣诞节了，圣诞老人在我们的很多商店门口“站岗”，但并没有因为这个，芬兰人或者美国人就会表达他们的不满所以我们需要更加宏阔的、更加长远的来看待这个问题[6] 可是现在偶像可以自己制造，可以用很真诚的方式来搞笑 地方政府总是很容易把申遗变成一种“形象工程”和“文化搭台，经济唱戏” 就是说姚明很差，到处挑他的毛病认为他是被夸大的 2． 我才不玩你家的芭比娃娃 愤青最主要的价值立场是什么呢？——除了民族主义 [9] 《河南大学黄河文明与可持续发展研究中心》网站“站内新闻” http://yrcsd.henu.edu.cn/news/printpage.asp?id=288 北京民俗学界的几位老先生，一下全傻眼了不是大家都已经不提这茬了吗？怎么突然又跑出个联合申遗来了？大家不约而同地拿起电话机，互相询问：到底怎么回事？ 杨早 说： …… 杨早 说： 当今社会，所谓的热点新闻，能持续两三个星期就算不得了了许多愤青也就图个热闹，发泄发泄，愤怒总是一时的，总不能天天活在愤怒中媒体也忌讳在一个话题上停留太长时间——读者会产生审美疲劳的 杨早 说： 杨早 说： 萨支山 说： 另一则报道似乎说得更详细点： 保护非物质文化遗产，其目的就是为了人类多样性文化更好的生存和发展如果保护变成争夺、变成垄断、变成影响社会和谐的障碍，那么，就与今天社会的主流意志背道而驰了而我们所谓的“端午保卫战”，只不过是把国内资源争夺的恶劣习气吹散到了国际社会，把内讧扩张成了外讧显然，闹剧的上演不仅不能为中国争得光彩，相反，恐怕得给中国的国际形象抹点黑黑到什么程度？那得看闹到什么程度 多么响亮，多么激昂看官注意比较，文化部那厮还是大不够力度，他们的思想水平还只停留在“保护”层面，这哪有“保卫”来得威武、雄壮、有气势？加上一个后缀——“宣言”，就更加具有了不同凡响的文字威力，比如《宣言》 姚黑的主要观点是啥？ 结果出来之后，搜狐在网上做了个调查 这篇是关于端午申遗的： 我在房价那篇文章里提到“只有最极端的言论才会最大限度吸引公众注意” 嗯，比如馒头事件，陈凯歌无疑是有问题的，可是众口一辞的批判，也让人很担心 首先，吴建民自暴家丑提出了“弱国心态”的概念； 据说在2006年3月初世界知识出版社举办的一次“世界知识系列讲座”上，吴建民、龙永图与沈国放三个人一唱二和，大长别人志气，灭自家威风，殊为“可恶” 可是我看他们在那里吵，一开始感觉很愚蠢后来觉得可能没有这么简单 [7]《中韩端午节申遗之争韩国获胜，中国专家称非坏事》，见《爱国者同盟网论坛》“上海网友区” http://bbs.54man.org/archiver/?tid-187718.html 肯定有呀，有形的和无形的都有 不要说到义和团 接着我们还可以继续向上追问，什么是“大国”？ 杨早 说： 萨支山 说： 杨早 说： 除了愤青，爱东这个文章还有一个有意思的地方，就是当地政府的角色 我们的春节会丢失吗？ 杨早 说： 一般故事讲完了，故事人都要微言大义一下本来我也想在故事结尾的时候，画几条蛇足，但是，前两天在网上找芙蓉姐姐时，突然看到外交学院院长吴建民的一篇稿子，题为《中国摒弃弱国心态还有长路要走》——他居然使用了“弱国心态”这么恶毒的词汇 再比如，芙蓉，芙蓉教对芙蓉的态度，并不是因为他们真觉得芙蓉有多好 当我们高喊着种种“保卫”口号的时候，我们基于这样一种心态—— 比如，让韩国抢走端午节的想像非常契合弱国心态，直接对应80年代的“球籍恐慌”愤青给人的印象其实很脆弱 萨支山 说： 这么说很像愤青 按照联合国教科文组织程序规定，非物质文化遗产的申报工作应该由政府职能部门来执行这下怎么突然变成民间行为了？既然是民间行为吧，怎么中国民间文艺家协会、中国民俗学会都对此一无所知呢？ 可是他们制造的过程仍然无法颠覆既有的模式 端午风波闹了快两年，我认为这番说法是所有言论中最具反省精神、最有理性的但就是刘魁立的这一句“不是坏事”，又惹愤青马蜂窝了 杨早 说： 萨支山 说： 我认为是“对现实不满”和“偏好负面想象” 是因为他们已经洞悉了偶像塑造的过程，所以自己也可以塑造，并从中获得快感 刘魁立在《关于非物质文化遗产保护的若干理论反思》一文中进一步指出： 是啊，我就是这么联想的 对，想象的自大，其实这种心态是儿童心态儿童最喜欢的一个游戏就是做白日梦 [5] 《搜狐旅游》， http://survey.it.sohu.com/manage/poll/poll.php 反正极端的说辞总比中庸的评论讨喜 只要一般智商都能达到 [此贴子已经被作者于2006-4-2 14:59:26编辑过] 这种心态确实有点怪一方面，他们很在乎国际社会的这个荣誉证书；另一方面，他们对于这张荣誉证书的意义和用途却一无所知真是“无知者无畏”呀 其实，春节对于中国人来说，就象冬日里的阳光——保护也是这么多，不保护也是这么多并不会因为你喊一句“保卫阳光”，太阳就能多发一份光给你、树木就能提高光合作用的工作效率大家该干嘛还干嘛 不过，只要你抱定了看戏的态度去体味社会人生，处处都能看出戏来 那么，这个研讨会又是什么级别的民俗峰会呢？韩国方面来多少人呢？他们又是受谁的委托呢？你看那记者描绘的，韩国学者俨然小国外交使节，一年前就开始提议了，今天才得到中国方面的答复而“中国民俗学家”的口气也颇有大国领袖的风范：你们的提议很好嘛，我们可以研究研究嘛，考虑一下嘛 2005年11月25日，对于岳阳市政府来说，无疑是这一年中最黑暗的日子之一他们得到消息（后经证实，这次真的是可靠消息了），据韩国联合通讯报道，由18名专家组成的联合国教科文组织国际审查委员团21日至24日在巴黎的联合国教科文组织举行审查委员会,江陵端午祭被正式确认为“人类传说及无形遗产著作” [2] 刘魁立：《关于非物质文化遗产保护的若干理论反思》，《民间文化论坛》，2004年04期 萨支山 说： 既然吴建民把我想说的话都说掉了，那么，得罪人的事也推给他算了愤青们的砖头尽管朝他扔去——他目标大，容易扔得准；我目标太小，把我打肿了，会达到与愤青本意相反的效果 那么他为什么会这么武断呢？这里可能就有故意的成分了 中央电视台10套非常有名的文化栏目《百家讲坛》也将镜头对准了高有鹏教授，在其春节特别节目《过年》中高教授将讲述“春节”这个专题将于1月28日中午12点45分播出这场争论也引起了国际关注，宣言公布后不久，法国国际广播电台经多方打听得到了高教授的联系方式，通过越洋电话对他进行了专访，访谈内容将于正月初七向全球100多个国家和地区广播，题目是“春节：中国对于世界的意义” 这个报告会所引起的轰动决不止是校园内的那点掌声，高教授的《宣言》迅速被各大网站转载，许多报纸也力图把这一话题进一步做大伊拉克战争打完了，芙蓉姐姐看腻了，韩剧的套路也被大家摸熟了，来点“人文关怀”是很有必要的据河南《大河报》报道： 通过打击公认的偶像来达致一种高大的自我想象？ 所以这里和民俗没有太大的关系，是愤青先有个立场，然后不管什么事情他的态度都是现成的 你的看法是？ 春运期间把票价涨成那个样，火车站况且人山人海，售票窗口况且挤破脑袋，车厢门上况且还吊着几个乘客死不肯下来，若是降低票价，把所有离乡的人们都赶回老家过年，那多出来的好几倍人，你把他们都摞到车顶上运回家吗？ 不过，既然上升到了“宣言”，文字表述似乎可以更准确些比如，可以把“文化”两字塞回到“非物质”和“遗产”之间，以便让联合国教科文组织的人认得这是在说他们的事 还在假想中国如何称霸世界 萨支山 说： 谁也不知道怎么回事，大家且静观其变吧反正记者的话大都信不得 跟帖的基本也是这种意见，基本上对历史没有任何认知，就是根据他们的所谓“常识” 萨支山 说： 而且这么个关心法，还可能搞出很多伪民俗 鲁迅曾经谈到，中国人有一种“想象的自大”，我觉得这是愤青的基本心态 这个很经典么：“一知半解” 文化遗产具有鲜明的共享性特点，可以被不同的社会群体甚至是不同的民族或国家所享用正因为有了这种共享性特点，它才使我们的非物质文化遗产保护具有了重大意义，具有了世界意义只有世界各国的优秀民族文化得到了充分的健康的发展；只有世界各国的政府和广大民众都对自己的优秀的文化传统加以认真的保护，才有人类文化多样性发展的前提和基础[2] 以上只是些文明的愤语，还有更多难听的脏话，为了不引起国际争端和弄脏了我的键盘，这里就不摘了 新京报：这件事发生以后，有国人感觉到自己的文化遗产、文化创作被别人“占有”了，似乎流露出不自信心态 4． 陀螺是我的传家宝，是我的生命，我一定要年年玩，月月玩，天天玩，而且我永远也玩不腻我宁愿不上课，我也要在家玩陀螺 杨早 说： 不知道是哪个好事者把这个网站告诉了刘先生刘先生很紧张地跑到该“论坛”看了半天，心情非常难过一个理智的老人，像小学生第一次受到老师批评一样，反复地躬身自问：难道我有什么错吗？ 萨支山 说： 只要一种意见成为主流，就会成为愤青颠覆的对象 我看过他们在北京跑申遗的方式，和申请财政拨款并无二致 其实看姚明是很容易的，要做到理性很简单的 保护春节？春节有没有保护的必要？如果必要，那又如何去保护？ 是啊，陀螺如何继续玩，确实是个问题故事讲到这里，你别再追问结果了不会有结果的社会现象不是数学题，没有对错标准，所以也就没有标准答案 保护非物质文化遗产，其目的就是为了人类多样性文化更好的生存和发展如果保护变成争夺、变成垄断、变成影响社会和谐的障碍，那么，就与今天社会的主流意志背道而驰了而我们所谓的“端午保卫战”，只不过是把国内资源争夺的恶劣习气吹散到了国际社会，把内讧扩张成了外讧显然，闹剧的上演不仅不能为中国争得光彩，相反，恐怕得给中国的国际形象抹点黑黑到什么程度？那得看闹到什么程度 2． 自己民族文化遗产被别人抢了,居然还厚脸皮说是好事!1!国人的耻辱啊1!这跟被别人往脸上打了一巴掌，还说：其实是好事，正好促进面部血液循环 哈哈，那么这个就不仅仅是非理性的问题了：) 非物质文化遗产尤其是口头文化遗产,具有“广泛性”和“共享性”的特点作为一个多民族国家,我国的情况就更是如此我们要特别关注中国多民族的历史和现状对口头和非物质文化遗产的影响许多口头和非物质文化遗产不是特定民族、特定地区、特定群体独创或独享的文化……无论是出于什么样的考虑,文化保护的过程都不应成为文化垄断的过程……不能把民族团结和人类交流的凝合剂变成影响团结交流的障碍[1] 这里是不是有游戏的成分？ 杨早 说： 杨早 说： 所以愤青的心态幼稚而单纯，而这种心态很容易为媒体迎合和利用，从而构成舆论暴力 萨支山 说： 萨支山 说： 萨支山 说： 我不知道这里面有没有经济利益？ 我觉得这个问题里面好象还有很复杂的东西 另外，我还想谈谈愤青这个词我不是很清楚这个词是怎么来的，好象突然就成为一个流行词了 正义、公平、环保、健康、拯救、保卫……都是他们喜欢的大词 我们会过年吗？ 萨支山 说： 爱东这个是一个很有意思的话题，主要是它是一个闹剧，这样他就能很好地解构＂愤青＂，这是他很巧妙的地方 欢迎光临施爱东的博客2006-4-2 14:55:00 杨早 我觉得愤青心态可以一直追溯到清末，比如陈独秀等激进启蒙者 我们的春节会丢失吗？ 他们的外部想象来源于：一、现实与理想的落差；二、对历史和世界的一知半解；三、救世情怀 我们不能在春运期间降低票价，甚至为学生和民工减免票价吗？ 中央电视台10套非常有名的文化栏目《百家讲坛》也将镜头对准了高有鹏教授，在其春节特别节目《过年》中高教授将讲述“春节”这个专题将于1月28日中午12点45分播出这场争论也引起了国际关注，宣言公布后不久，法国国际广播电台经多方打听得到了高教授的联系方式，通过越洋电话对他进行了专访，访谈内容将于正月初七向全球100多个国家和地区广播，题目是“春节：中国对于世界的意义” 所以我想愤青也有这样的心态 [8] 高有鹏：《保卫春节宣言》，《河南大学报》，2006年3月1日 http://news.henu.edu.cn/xiaobao/ShowArticle.asp?Ar ticleID=22 吴建民多狠呀，他居然说中国是“弱国”，还说我们“鼠目寸光” 施爱东发表的日志 不过，在回答龙永图的问题之前，我们可以先问一下，什么叫“大国公民”？ 北京民俗专家向记者透露，端午节那天，北京民俗界的十几位专家学者将和韩国的民俗专家在北京召开研讨会韩国的民俗学者将全面地介绍韩国“端午祭”的所有活动，并希望借助中国2000年的端午节历史底蕴，联合申报世界非物质文化遗产中国专家表示，这个提议非常好，两国联合申报世界文化遗产已有很多成功的先例中国也可以借鉴韩国经验，逐步恢复一些端午节的老传统，不要让端午节成为“粽子节”[4] 杨早 说： 刘魁立提出的问题是：“端午节”与“端午祭”，是“一回事”还是“两回事”，这很重要吗？就算韩国的端午祭与我们的端午节是一回事，他们有资格申报世界非物质文化遗产代表作吗？ 1． 我们家祖上的东西是最好的 还有一点就是：偶像的概念已经变了 这包括网络用语，动不动就“泣血跪求”，动不动就“冒死爆料” 对 呵呵，很可爱么，好象他们对文革的看法 弱国心态说到底是缺乏自信心，不能全面、客观地看待自己、看待世界，是中国过去屈辱的历史所造成的要摒弃弱国心态，我们还有相当长的一段路要走，而且，要克服它也并非是一件容易的事情为此，就需要实事求是地认识自己，认识世界，认识弱国心态的危害，鼓起勇气去克服前进道路上的困难，这样才能逐步摒弃弱国心态[10] 现在是我们选出来的 话说回来，愤青就那么关心民俗么？ 萨支山 说： 反过来说，我们自己的文化遗产，也有一些是借鉴外来民族的，比如说，佛教、以及藏传佛教，都是我们借鉴过来以后又做出自己民族的重要贡献，并不是说因袭过来，就没有自己新的创造 萨支山 说： 弱国心态对正在发展的中国危害很大它的危害可以用“害己害人”四个字来概括 杨早 说： 3． 如果现在日本打进来，汉奸会比以前更多得多 萨支山 说： 故事似乎该结束了，因为接下来的事情还没发生呢我无法预测下一折闹剧将由谁，在哪里，以什么形式来开场，但我知道，所有的由“口号”与“口水”演出的闹剧，最后都将不了了之，没有任何积极的成果——“竹篮打水” 弱国心态对正在发展的中国危害很大它的危害可以用“害己害人”四个字来概括 一个是国家利益，一个是冷战思维，一个是现实的国际政治 萨支山 说： 新京报：怎么看待韩国江陵端午祭申遗成功？ 杨早 说： 哦，原来只是个十几人的峰会，难怪大部分民俗学家都没有得到消息当然，人数多少说明不了问题，**会见尼克松，不也就是两个人的事吗？但世界却从此不一样了 该轮到中国民俗学会理事长刘魁立教授出场了这几年，刘魁立与冯骥才一道，一直在积极地推动着中国非物质文化遗产的保护与其它人不太一样的是，他主要是一位理论家，而不是游刃有余的社会活动家 杨早 说： 接下来上演的这一场戏，叫做“保卫春节” 杨早 说： 看完了媒体、愤青与地方官员的表演，我们再来看看专家们怎么说 如果我们本来就还是“弱国”，我们的问题就应该这样来提： 愤青和网络的关系，这个都是网络论坛里的手段 杨早 说： 哦，原来只是个十几人的峰会，难怪大部分民俗学家都没有得到消息当然，人数多少说明不了问题，**会见尼克松，不也就是两个人的事吗？但世界却从此不一样了 总之，愤青现在被定义为有价值判断而缺乏理性基础的群体 2005年12月13日晚七点，河南大学黄河文明与可持续发展研究中心三楼会议室，座无虚席，掌声阵阵黄河文明与可持续发展研究中心副主任高有鹏教授给全校师生作了题为《保卫春节》的学术报告会[9] 所以我就想，一般来说，只要懂得一点篮球的人，都会很不屑这么武断 杨早 说： 但二十四节气需要保护吗？ 我曾听一位老师说过，“打名家”和“翻案文章”，是成名的不二法门 萨支山 说： 北京民俗专家向记者透露，端午节那天，北京民俗界的十几位专家学者将和韩国的民俗专家在北京召开研讨会韩国的民俗学者将全面地介绍韩国“端午祭”的所有活动，并希望借助中国2000年的端午节历史底蕴，联合申报世界非物质文化遗产中国专家表示，这个提议非常好，两国联合申报世界文化遗产已有很多成功的先例中国也可以借鉴韩国经验，逐步恢复一些端午节的老传统，不要让端午节成为“粽子节”[4] 起因是一个小孩不相信那三年每个月死多少万人，他要求大家用具体事例向他证明，比如谁家里死人了 但我不能排除有人是故意的 (责任编辑：admin) |